Discussing glossary and style guide on translation

[another-guy]

Обсуждаем здесь любые вопросы, пожелания и предложения, связанные с руководством по переводу, включая перевод терминов и слов.

[another-guy]

• Word "bug" should definitely not be translated as "error" to Russian. Suggestion: дефект (similarly to "defect" which is close to "bug"), or баг which is informal, but absolutely omni-present and understood by everyone.

• Word "reuse" to only be translated as "повторное использование" rather than "переиспользование" which can not be found in vocabularies (gramota.ru, google search).

  Here's a related quote from an online source:

  Правильный русский эквивалент сравнительно нового термина
  «reusability» — «возможность повторного использования» или, что
  короче, «повторная используемость» (этот термин применяется к
  программному обеспечению). Однако у многих программистов в ходу
  оказался неправильные переводы «переиспользуемость» или
  «переиспользование». Действительно, одно из многих значений
  приставки «пере» «повторение действия заново, еще раз или иначе»
  (переделать, перестроить). Но в данном случае в языке уже есть слово
  «недоиспользование», что заставляет понимать «переиспользование»
  как его антоним, противоположность. То есть неправильно
  трактовать значение приставки «пере» — как чрезмерность,
  излишество использования (по аналогии с переплатить, перезреть),
  что, конечно, дезориентирует читателя или слушателя.

Any thoughts on that?

[another-guy]

@lex111 your input would be valuable on this one since you're authoring the TRANSLATION.md file (BTW, thanks for putting it together!)

Also, would we prefer to have a separate Git issue per word/term being discussed when necessity arises?

[lex111]

• Word "reuse" to only be translated as "повторное использование" rather than "переиспользование" which can not be found in vocabularies (gramota.ru, google search).

It's true this word is not and will be in the dictionaries, but it is still used and is not something grammatically wrong...

I will mention that there is such a useful dictionary - Multitran. https://www.multitran.ru/c/M.exe?l1=1&l2=2&s=reuse

Also, would we prefer to have a separate Git issue per word/term being discussed when necessity arises?

Agree, let there be one issue, where we will discuss the recommendations on translation, fine?

[another-guy]

Thanks for the reference to Multitran. I can rollback a commit regarding this word then (see PR).

[lex111]

Думаю, уместнее всего здесь писать на русском, предлагаю также добавить в файл ссылку на этот словарь.

Нужно определиться с тем как переводить props, в русском переводе Vue, данный термин переводится входные параметры (https://ru.vuejs.org/v2/guide/components-props.html)

[another-guy]

Мои пять копеек это поставить вопрос чуть иначе: стоит ли сейчас переводить props вообще. Я не живу в русско-говорящей стране, поэтому не знаю, что в разговорном обиходе для props.

Варианты:

• транслитерировать как проп(с?) -- гадость;
• перенять входные параметры как во Vue -- мне не нравится, потому что это далеко от дословного input parameters и усложнит обратный перевод (reverse lookup);
• оставить как props -- ни туда, ни сюда, но как мне кажется это меньшее из зол. Кстати, если потом определиться с хорошим вариантом, будет легко сделать full text search и заменить во всех местах.

Имело бы смысл сделать опрос русскоязычных React программистов. Так могли бы понять, какой из вариантов наименее отталкивающий для общей массы. Но не думаю, что на это есть ресурсы.

Update. Окей, я погорячился с "пропсы -- гадость". Похоже, в таком варианте многие и правда пишут уже сейчас. Если устоялось, то можно его использовать

[gaearon]

Я в целом за пропсы. На практике так все по-моему и говорят.

[gaearon]

Про стиль: #6

[gaearon]

Надо определиться по поводу:

• refs — рефы?
• keys — ключи?
• reconciliation — можно оставить так, можно "согласование"
• render — отрисовка? рендер?

Меня очень беспокоит render потому что в реакте рендер не занимается реальной "отрисовкой" (конфликт с paint). Как раз-таки наоборот — весь рендеринг происходит перед коммитом и пейнтом. Про это и так уже по-айнглийски путаются. Я думаю, может просто оставить «рендеринг» и «рендериться»? Более абстрактно и тогда мне кажется не так легко сбиться.

В качестве проблемного предложения — "Effects run after every render, but they don't block the paint." Если render отрисовка, то это превращается в неправильную тавтологию.

[ai]

Мне пока тоже кажется, что «рендер» лучшая вещь:

1. Мы говорим не о каком-то шаге, а о конкретном методе конкретного фреймворка.
2. Транслитированый «рендер» лучше render, так как его легкче склонять и он лучше вписывается в язык (ну и раскладку переключать не надо).
3. Я думаю многие кто используют функцию render не думаю, что это именно отрисовка (в значении прямого перевода слова).

Хотя если кто-то предложит что-то интереснее, то лучше конечно же заменить.

В рамках безумного лингофутуризма — «сборка» 😈

[gaearon]

Будешь смеяться, но он изначально назывался structure в древней внутренней версии 2011 года.

[gaearon]

Еще стоит иметь в виду, что со временем классы отойдут на второй-третий план, и название метода перестанет мелькать. По смыслу мы будем каждый раз говорить о «выполнении» функции.